Elev x

    Hej! Om jag har förstått det rätt så finns det för tillfället ingen samvetsfrihet i Sverige inom vården. Barnmorskor, gynekologer och läkare har inte rätt att vägra en abort. Min religion tillåter inte mig att genomföra abort men jag vill fortfarande arbeta inom vården. Min fråga är då, kan jag utbilda mig till läkare och sedan direkt efter min utbildning specialisera mig som exempelvis hjärtspecialist och slippa hålla på med abort eller ingår det i min läkarutbildning, att jag ska göra abort? Jag tänkte att jag kunde arbeta inom vården men i en annan avdelning men jag är inte säker på hur läkarutbildningen är upplagd. Ingår det att man ska göra abort på patienter (i form av praktik tänker jag)? Jag kan inte tänka mig att en specialistutbildning till hjärtspecialist skulle ha med något sånt att göra (abort) men hur är det med läkarutbildningen?

    • Ludmila : fick svar från Studievägledare på GÖTEBORGS UNIVERSITET Sahlgrenska akademins kansli som lyder: "man kan klara läkarprogrammet utan att utföra aborter."
    • Ludmila : jag fick idag svar från Karolinska Institutet i Sthlm: "Det är obligatoriskt att lära sig allt om abort men inte utföra det själv i grundutbildningen. Kunskap om abort är obligatoriskt liksom att vara med i handläggning av kvinnor som söker för abort och för komplikationer vid abort, samt att det förekommer frågor om abortrelaterad kunskap på tentamen. Att själv utföra abort ingår så vitt vi vet i ST-utbildningen, inte i grundutbildningen, och man kan inte bli gynekolog i Sverige om man inte kan tänka sig att utföra abort. Eftersom läkarprogrammet är en yrkesutbildning som leder till er yrkesexamen så kan det vara viktigt att fundera kring hur det är att vara verksam/arbeta som läkare och kanske vända sig till exempelvis Läkarförbundet och/eller yrkesverksamma läkare med den här frågeställningen."
    • SYV-besökare :

      Möjligtvis skulle Läkarförbundet kunna bistå med ytterligare vägledning. Du hittar kontaktuppgifter på slf.se

    3 Svar

    Anna SYV på FrågaSYV

    Hejsan,
    vi på FRåGA SYV är "allmänna vägledare" som inte är experter just på läkarutbildningen och kan därför inte så här på "raka arm" svara på din fråga.
    Det är Socialstyrelsen och utbildningsansvariga på läkarutbildningar + kanske också ngt "läkarförbund" som borde kunna svara på din fråga. Vi ska ställa frågan till de sakkunniga och återkommer med de sakkunnigas svar - till dig. Hur snabbt vi får svar - är svårt att säga men idag är det lördag, så tidigast på måndag, kan jag tänka mig.

    Mitt förslag är
    Du kan söka till läkarprogrammet och Om du kommer in (blir Antagen) tar du upp den frågan med de utbildningsansvariga på läkarprogrammet; det är ganska så svårt att komma in på läkarprogrammet (inte ens om sökande har alla A betyg + max meritpoäng, kan det garanteras att få plats - för att antal sökande med max-meritvärde, som är 22,5 kan vara fler än antal utb.platser).

    Vidare tänker jag så här: att komma in på specialistläkarutbildningen med en viss inriktning kan inte garanteras; kanske blir du tvungen att "välja" en annan inriktning pga det ej finns möjlighet (t.ex ont om handledare och praktikplatser) på just den inriktningen som du egentligen vill gå.

    ang. bli Kardiolog
    Tänk dig en situation när en gravid kvinna diagnostiseras med ngt.hjärt- (sjukdom eller) tillstånd som gör att både hon och barnet har stor risk att dö om hon ej avbryter graviditeten; som kardiolog måste du göra en objektiv bedömning och ge "rätt" rekommendation - men med den värdegrund du har kan du ju inte rekommendera abort och på det sättet riskeras även kvinnans liv. Har du tänkt dig då att vägra "handskas" med gravida kvinnor? alltså om en patient är gravid, då kan du inte behandla henne?
    Eller en annan situation - om fostret uppvisar sådant hjärt-fel att det kommer garanterat inte kunna överleva efter födelsen (t.ex om hjärtat är så pass missbildat eller saknas kanske helt i fostret? - nu är jag inte läkare och vet inte om detta kan förekomma - men vi tar det bara som ett exempel)... som kardiolog blir du tillfrågad ang. barnets/fostrets chans att överleva efter födelsen och om rekommendation att ev avbryta graviditeten? Vad gör du i detta fallet?
    Allt i människokroppen och även psyket är på ngt. sätt "sammankopplat"; medicinska situationer kan uppstå som sammankopplar vilken som helst del av kroppen med ev.graviditet. Och tycker personligen att det är olämpligt att satsa på läkaryrket om man på förhand vet att man inte i 100% av fallen kan ge rekommendationer eller utföra ingrepp enl.den med.praxis som finns i det landet man utbildar sig i och i vilket man vill arbeta sedan inom vården.
    Vänligen
    ANNA

    Hej igen, vi fick idag svar från en studievägledare på läkarprogrammet på Örebro Universitet, var god läs nedan:

    "...det är ett känsligt område. Svensk sjukvård jobbar enligt svensk lag och tillämpar Icke-samvetsklausul och under den kliniska delen av utbildningen så kommer man på VFU*/praktik i kontakt med abortärenden vilket även är ett delmål i utbildningen/aktuella kursen."

    *VFU = Verksamhetsförlagd utbildning

    Hej igen, nedan - svar från Umeå Universitet:

                Personen kan söka läkarprogrammet men om hen inte får godkänt på alla kurser, p g a hen inte godtar utbildningen som rör abort, då kan hen inte få examen och legitimation. 

    Hej igen, nedan finner du svar från en ansvarig för kursen Klinisk medicin V på läkarprogrammet vid Uppsala universitet. I den kursen genomförs undervisning i obstetrik och gynekologi. Den ansvarige för kursen svarar så här:

                        På läkarprogrammet lärs abort ut och examineras teoretiskt och juridiskt. Det ingår i kursmålen för blivande läkare. Under den kliniska undervisningen (praktiken) kan man bli placerad på en abortmottagning t.ex. en halv dag. Där gör man inte aborter själv men man möter kvinnor som är abortsökande. Man har ingen rättighet att vägra gå på den praktiken om man är tilldelad den. Men som sagt, man behöver själv inte utföra aborter.

    • Julia : Det stämmer att det inte finns samvetsfrihet inom den svenska vården, och man har som vårdpersonal inte rätt att vägra abort. För att bli läkare behöver man bli antagen samt gå hela läkarprogrammet och alla delar inom det. Detta innebär att man även kommer behöva gå igenom gynekologi etc, både teoretiskt och i praktik. Även om man efter utbildningen också väljer att specialisera sig inom något annat så finns det, som Anna skrivit, inga garantier att du inte kommer behöva handskas med aborter.
    SYV-besökare SYV

    Hej, läs svar från studievägledare på Linköpings Universitet:
                     "Teoretiska kunskapsmål om abort, inkl den svenska abortlagstiftningen, olika abortmetoder etc, måste hen kunna delta i och examineras i och därigenom erkänna, eller i alla fall ha kunskap om, de rättigheter som finns för kvinnor i detta avseende  i Sverige. Däremot har vi inga färdighetsmål kopplat till abort och man måste inte delta i abortverksamhet.
    När det gäller AT finns ingen obligatorisk tjänstgöring vid kvinnokliniker och man behöver då inte exponeras för detta.
    Om man vill bli specialist i ob/gyn måste man ha både teoretiska och praktiska färdigheter i abortvård och det går inte att bli gynekolog om man inte uppfyller dessa mål, dvs också kan utföra abort. Andra specialiteter är inga problem."

    Och här nere kan du läsa svar från en studie- och yrkesvägledare som jobbar på en gymnasieskolorna som erbjuder NA/naturvetenskap - en gymnasial utbildning som läses av eleverna som kan på sikt bli sökande till läkarprogrammen (bland annat):  
                "Det är en svår fråga att svara på, både etiskt och filosofiskt men jag hänvisar till ett ganska uppmärksammat fall i arbetsdomstolen gällande barnmorska som inte ville genomföra abort på grund av tro. Hon upplevde sig diskriminerad på grund av att hon nekats anställningar men förlorade i tingsrätten och i arbetsdomstolen. 
    Länk Arbetsdomstolen fastslår att regionen har rätt att kräva att barnmorskor ska vara beredda att arbeta med alla arbetsuppgifter inom kvinnoklinikerna, inklusive arbete med aborter. 

    Så, min tolkning är att det är möjligt att utbilda sig till läkare men att man riskerar möjligheten till anställning om man inte tänker genomföra de arbetsuppgifter som ingår. 
    En viktig aspekt i att navigera i sin yrkeskarriär är också att yrket och arbetsplatsens värderingar överensstämmer med ens egna så jag hade ställt frågan tillbaka till individen – varför läkare?"

    Hej igen,
    fick nyss svar som jag hoppas kan bli till hjälp:
         "På många högskoleprogram, t.ex på Karolinska Institutet i Stockholm finns det möjlighet att ”skugga en student”, dvs följa en student under ett antal timmar för att få inblick i studier på universitet och högskola kommande utbildnings innehåll, men den möjligheten är pga rådande omständigheter inställd resten av våren 2020.
     
    En till tanke är att man kanske kan kontakta studentföreningar (studentkårer) med studenter som läser på utbildningsprogrammet? Med den här frågan kan man kanske få svar från Medicinska föreningen, en av studentkårerna på KI (Karolinska Institutet)? Studenterna har ju oftast en bra inblick i kommande yrkesverksamhet.
     
    Lycka till!
     
    Vänliga hälsningar
    SYV"

    Julia SYV på FrågaSYV

    Hejsan, nedan finns svar från en studievägledare på läkarprogrammet; var god läs hela svaret (nedanför):
          

       En viktig fråga som jag tror handlar mer om elevens framtida yrkesval än om utbildningen. 

    Tror inte eleven kommer att behöva ta ställning till abort på det sättet att man inte kan fullfölja sin utbildning: Men Läkarprogrammet är en yrkesutbildning som leder till en yrkesexamen och om eleven har tänkt sig att verka/arbeta som läkare, så är detta ett dilemma att ta på allvar.

    Som studievägledare kan det vara bra att tipsa eleven om att kontakta exempelvis Läkarförbundet  och yrkesverksamma läkare med den här frågeställningen.

    Och även om hen vet vilken arbetsform/arbetsgivare/land som hen vill verka i, kan livet förändras och man kan bli beordrad att utföra sysslor man inte vill/kan tänka sig, något vi kan se händer just nu i världen.
     

     

    Hej igen,

    Så här svarar företrädare för Läkarprogrammet i Örebro:

    ”Enligt svensk lag har man rätt till fri abort inom vissa tidsramar och längre med socialstyrelsens medgivande i vissa svåra situationer. Vi i svensk sjukvård jobbar enligt svensk lag och tillämpar ICKE samvetsklausul, dvs man kan inte av religiösa eller andra moraliska skäl som skiljer sig från detta avstå vissa delar inom kvinnosjukvården.

    Ett liknande ärende är nyligen prövat i Europadomstolen av några barnmorskor som inte ville delta i abortverksamhet och de fick ”fel”.

    Sen kan man ju som färdigutbildad välja att arbeta i en verksamhet som medför att man aldrig kommer i kontakt med dessa frågor om man tycker de är svåra. Men när/om man gör det är det svenska lag som gäller (dvs att främja kvinnans rätt till fri abort) och ens egen ev motstridiga uppfattning får icke komma emellan.

    Under utbildningen i reproduktion kommer man på VFU i kontakt med abortärenden. Det är ett självklart delmål för oss.”

     

    Frågor och svar taggade med 'gymnasium på annan ort' (9 st.)

    • Mamma Pia

      Finns det någon skola med Vård och omsorg med boende/internat?

      Jag undrar om det finns något gymnasium som har vård och omsorgsprogrammet och dessutom använder sig av en del praktiska övningar i sitt lärande(alternativt apl)?

      Eftersom vi bor avsides så behöver det finnas möjlighet till...

      Mikael: : Hej! Du har redan fått svar från Milla och det är korrekt information som du fick. Du har också frågat om Internat/Boende och den frågan känner jag att du inte riktigt... Läs hela svaret
    • stina

      Bo på annan ort?

      Jag är lite inne på att gå i en skola på en annan ort än där jag går i grundskolan och även bor. Linjen finns i kommunen jag bor i min jag är inne på att gå någon annanstans. Har man fortfarande chans att komma in på det...

      Mikael: : Hej Stina,du har rätt att söka till vilken utbildning du vill - på gymnasiet, men var du BOR som icke-myndig, bestämmer dina vårdnadshavare.Att komma in kan du i vilken stad som helst men om dina... Läs hela svaret
    • Isabelle

      Byta gymnasieskola år2, samma kurs,samma skola bara i en annan kommun?

      Kan man byta skola år 2 till en annan kommun? Jag går Samhälle(beteendevetenskap) år 1 och vill byta skola nu efter sommaren. Det är samma skola, samma program fast i en annan kommun. Hur undviker jag att gå om första året?

      Julia: : Hej, det är rektor på den mottagande skoIan som besIutar men för att rektor ska kunna säga JA, då måste pIats finnas ... Om pIats finns, kan rektor... Läs hela svaret
    • Amina

      Hur tar man sig till om man vill gå gymnasiet i en annan ort?

      Hej! Jag skulle verkligen vilja gå gymnasium (naturvetenskapslinjen) i en annan ort, vilket mina föräldrar verkar tycka kan vara en bra idé. Jag hade tänk i Göteborg eftersom där kan jag bo med mina kusiner och min morbror tillsvidare. Går just nu i 9an och ska gå ut till sommaren. Hur...

      Milla : : Hej Amina! Bra att du pratade med dina föräldrar för att det är mycket viktigt att de godkänner ditt val av gymnasieskola! Du har rätt att söka till vilken... Läs hela svaret
    • Ingrid Ebba Caroline

      Är det värt för mig att söka in till rudbeckianska, västerås?

      Hej, jag är en tjej som går i nian och ska väldigt snart söka in till ett gymnasium men jag vet inte riktigt vilken skola jag vill söka in till. Jag vet att jag vill söka in till samhällsprogrammet med internationell profil. Min fråga är den om det skulle bli svårt för mig att börja på...

      Milla : : Hej!  Samma program och inriktning betyder att man läser i stort sett samma kurser, oavsett vilken skola man läser på. Du står i valet och kvalet... Läs hela svaret
    • Noor

      Vet inte vad jag vil bli ??

      Hej! Jag har nu under en flera månaders period tänkt på vad för gymnasiumutbildning jag ska söka till. Jag är inte så jätte bra på varken ma eller no. Jag vill jobba som kanske någon slags psykolog eller ett typ drömjobb skulle att jobba inom förvarsmakten/polisen fast inte en polis som är ute...

      Anna: : Hej Noor! Det är långt tills du måste fatta ett definitivt beslut i gymnasievalet. Du har minst sex månader på dig. Jag råder dig gå på flera öppna hus och besöka gymnasiemässan. Skapa inloggning på... Läs hela svaret
    • Jasmin

      Hur byter jag gymnasium till ett annat län direkt efter sommaren?

      Jag går på ett gymnasium i mitt län men skulle vilja byta p.g.a. att jag inte trivs här, varken hemma eller i skolan. Jag har boende klart och ska bokföras i det länet. Jag skulle helst vilja börja direkt efter sommaren men det skulle inte göra något om jag var tvungen att vänta något år. Jag...

      Milla : : Hej Jasmin! Eftersom du är 18 år, antar jag att du har läst 2 år på gymnasiet och skulle påbörja åk3 nu till hösten. Stämmer det? Ang. vänta med att fortsätta läsa på gymnasiet, så är... Läs hela svaret
    • Nellie

      Kod för att söka till annan stad?

      Hej! Jag har funderat på att söka till ett gymnasium som ligger i Stockholm (jag bor i Örebro). När jag loggar in så står det "sökt program (kod)" och "Sökt program (klartext)"och jag förstår inte riktigt vad jag ska fylla i där. Är väldigt tacksam för svar!

      Lena: : Hejsan, du behöver kontakta skolan du vill söka till och fråga om deras skolkod om den inte står på hemsidan. Sökt program i klartext betyder att du ska skriva ut hela programmets namn. Söker du ett Samprogram så måste du... Läs hela svaret
    • Paulina

      vill flytta efter nian, hur lösa allt, dessutom med en synskada?

      Hej! Efter nian vill jag flytta till Stockholm (bor i Göteborg) och gå ett gymnasium. Skolan har riksintag. Men jag undrar över hur man på bästa sätt kan lösa det praktiskt, så som boende, ekonomi osv. Jag vet att man kan få innakorderingsbidrag från kommunen om man söker en skola med...

      Lena: : Hejsan, ja, det här med att flytta och bo ensam om inte skolan har internat är inte så lätt tyvärr. Rent ekonomiskt så är det dina föräldrar som är försörjningsansvariga fortfarande så något... Läs hela svaret

    Hittar du inte din fråga?

    Skapa en ny fråga